So at least in Germany, you can change crypto currencies for free, but if you within a year translate it back to €, then (if the gain is more than 600€, and seemingly 1050€ in Austria), you pay taxes (Einkommenssteuerklärung unter der Anlage SO).
Just change countries and revoke your citizenship before cashing out lmao.
Henry Watson
Normal income from return on capital employed (Kapitalertragssteuer).
25% x (profits you pay out - blanket amount) = amount of taxes you need to pay.
Luke Harris
600 / 12 = 50
Okay, say I have 1000€ in BTC on my account. What if I translate BTC worth 45€ to Euro every month, making for less than 600€ per year. Then it's okay without taxes?
And what if after 6 month I turn more 1000€ into BTC and I keep taking 45€ per month??
Brody Gutierrez
In italy there are no taxes on cryptocurrencies I could cash out 1b worth of ethereum and pay nothing
Christian Turner
>And what if after 6 month I turn more 1000€ into BTC and I keep taking 45€ per month??
As long as the accumulated annual payment do not exceed the blanket amount, there is in fact no tax. You can even report it without any problem.
But what counts as annual payment. The sum total of money translated from ETC to € between 'now' and 'now - 1year'.
Isaac Mitchell
Everything you get within the 12 months between 1st of january and 31st of december is added up and represents your annual payment.
In germany, you actually have a "freibetrag" of 801€ or 1602€ for you and your wife, if you are married. So you can pay out 66,75€ per month.
Zu deutsch: alles, was du innerhalb des Jahres als Zahlungen auf dein Konto bekommst. Bekommst du 5000€ im Januar und 20€ jeden Monat, sind das 5240€. Davon gehen dann 801€ ab - es bleiben 4439€. Darauf zahlst du dann 25% Steuern (1049.75€).
Isaac Scott
Ah, danke.
Damit ich's auch sicher verstehe: Angenommen du willst unter der Freibetrag-Grenze bleiben. >Zwischen "1.Jan.2017" und "30.Dez.2017" darfst du 801€ von BTC in Euro konvertieren. UND alle um 3 Monate verschoben >Zwischen "1.März.2017" und "1.Feb.2017" darfst du ebenfalls 801€ von BTC in Euro konvertieren.
Mein Punkt ist, dass da einiges an Geld in den Fenstern überlappt.
Schließlich, wenn ich auf Kraken bis zB., ist die Umwandlung von BTC dort auf Euro bereits das erwebnis, oder zählt's erst wenn ichs auf eine "echte Bank" übertrage?
Justin Brooks
>Schließlich, wenn ich auf Kraken bis zB., ist die Umwandlung von BTC dort auf Euro bereits das erwebnis, oder zählt's erst wenn ichs auf eine "echte Bank" übertrage?
(Ich leiste hiermit keine offizielle Steuerberatung) Vorsichtig gesagt dürfte das Umwandeln auf Kraken selbst noch keine Steuerlast auslösen, erst wenn du es auf dein Konto überträgst.
>Mein Punkt ist, dass da einiges an Geld in den Fenstern überlappt. Der Freibetrag gilt nur für das Kalenderjahr (01.01.20XX - 31.12.20XX) Notfalls kannst du also im Dezember 2017 801€ übertragen und im Januar 2018 nochmal 801€, ohne Steuern zahlen zu müssen.
Cooper Stewart
Ich frag mal eben meine Frau, ich bin mir gerade nicht so richtig sicher...
Jonathan Rivera
>you can change crypto currencies for free, nein wenn du BTC zu Preis X kaufst und in der Zukunft z.B. mit den BTC (die aktuell X+t wert sind) eine andere Coin kaufst musst du ebenfalls Steuern auf den +t gain bezahlen
Ab 1 Jahr halten -> keine Abgeltungsteuer -> musst auch nichts angeben in Steuererklärung
Levi Richardson
Okay, ganz anders: tauschst du Bitcoins innerhalb eines Jahres nach der Anschaffung in € um, ist es ein privates Veräußerungsgeschäft.
D.h. du hast keinen Freibetrag, sondern nur eine Freigrenze. Du darfst also innerhalb dieses Jahres 600€ kostenlos umwandeln - sobald es 601€ sind, musst du den kompletten Betrag mit deinem Einkommenssteuersatz versteuern. In dem Sinne also schlechter als mit den 25%.
ABER: hälst du die BTC länger als ein Jahr, ist der Ertrag daraus komplett steuerfrei.
Mason Sanchez
Wenn ich am 1.Jan 1BTC um X kauf und dann am 1.April ein paar ETH, dann muss ich demnach fest halten wieviel Euro die ETH am 1.April Wert sind, dann von allen solchen Werten den Wert X abziehen und das wenn's über die Freigrenze drüber geht versteuern? Das ist/wäre ja super kompliziert wenn man öfter tradet. Wenn ich 20 Transaktionen im Jahr mache muss ich beim Steuern schreiben dann tausend sachen rumrechnen!?
>ABER: hälst du die BTC länger als ein Jahr, ist der Ertrag daraus komplett steuerfrei. Aber was wenn ich am 1.Jan 1BTC kauf und am 1.Feb nochmal 0.5BTC und das kommt auf die selbe Wallet. Wenn dann am 1.Märt die hälfte der Wallet in € ausbezahlt wird, wer sagt mit welchen Zeiten die Gewinne markiert sind?
Im pdf oben wird ganz klar von 1 Jahr ab BTC kauf gesprochen, es geht nicht nur um die Kalenderjahre.
"This notice describes how existing general tax principles apply to transactions using virtual currency. The notice provides this guidance in the form of answers to frequently asked questions. "
Hunter Nelson
Okay, ich hab's nachgelesen und tauschen zwischen Altcoins muss tatsächlich besteuert werden. Und es gilt (auch wenn das noch nicht 100% gesetzlich geregelt ist) first-in-first-out, sodass wenn du kontinuierlich auf eine Wallet bitcoin drauf legst (bitcoin kaufst) du mitschreiben musst welche Summe dann rauf kamen und Umwandlung in Euro oder Altcoins der individuellen Teilsummen betrachten.
Das bedeutet, dass du für jede Umwandlung I->O a) das Datum der Input-Währung I und auch einstiger €-Kaufpreis für I und b) der €-Wert der neuen Währung O festhalten muss, Gewinn G=I-O und wenn die Input-Währung noch nicht 1 Jahr lang in dieser Form rumlag kommt das G dieser Transaktion zu der Summe (G1+G2+G3+…) deiner Gesammtgewinne in diesem Kalender(?)-Jahr.
Praktisch heißt das, dass man mit jungen Bitcoin I steuerfrei durch tragen nicht viel Gewinn machen kann, während 1 Jahr alte Bitcoin beliebig steuerfrei einmalig (!) umgewandelt werden können. Wenn du I innerhalb eines Jahres zu Altcoin, O machst, dann beginnt für diese O das Jahr wieder neu, usw. D.h., dass eine Kapitalbox zu haben und 1 Jahr zu warten und dann (wenn man das vor hat) einmalig gut Altcoints zu kaufen um diese wieder 1 Jahr behalten ist die Steuerfreiste (naturally langsame und wenig dynamische) Methode.
Jaxon Hughes
durch traden*
Benjamin Hall
wie viel % zahlt man denn auf einen Trade zwischen altcoins? Geht das dann auf die Gesamtsumme eines einzelnen Trade oder nur auf den dadurch erzielten Gewinn? Zahle ich Steuern auf den Trade und dann nochmal Einkommenssteuer auf den Gewinn ähnlich wie bei der Mehrwertsteuer?
Tyler Barnes
>Wenn ich am 1.Jan 1BTC um X kauf und dann am 1.April ein paar ETH es ist egal was du kaufst - selbst wenn du davon dir ne packung kaugummis kaufst musst du das oben genannte +t versteuern. >Das ist/wäre ja super kompliziert wenn man öfter tradet der grund warum kein schwanz hier in ger tatsächlich (korrekt) steuern auf das zahlt also kannst es eigentlich gleich bleiben lassen in dem sinne is keine steuererklärung sicherer als ne falsche >wer sagt mit welchen Zeiten die Gewinne markiert sind? normalerweiße FIRST IN FIRST OUT prinzip (->google)
Michael Adams
Hier sind meine Notizen wie ich es jetzt verstehe: 4 Kommentare: >Im folgenden meint “Kauf” den Kauf durch X_c von Dingen, sowie auch “Kauf von Euro” oder anderer crypto, i.e. traden. >Sei e(X_c, t) := Eurowert einer cryptocurrency X_c zu einem Zeitpunkt t >Für X_c selbst is immer ein Erwerbsdatum t_{kauf von X} festzuhalten und Kauf mit X_c wir immer 1 Jahr lang als Spekulation bewertet >Freibetrag ist sowas wie 600 Euro, hängt vom Land ab
Pro Kauf event i muss ein Gewinn G_i (kann auch negativ sein) wie folgt festgehalten werden:
G_i = e(X_c, t_{transaktion}) - e(X_c, t_{kauf von X_C})
Dieser ist Steuerrelevant oder nicht, wenn X_c 1 Jahr alt war:
G_i^{St} = G_i · \chi(i)_{1 Jahr}
(d.h. wenn du oft gewinn bringend Währung wechselst werden tragen die alle zur Steuerpflichtigen Jahressume später bei)
mit \chi(i)_{1 Jahr} \in \{0,1\}. Für das Steuerjahr berechnet man
G_{Jahr} = \sum_{i} G_i^{St}
Bezogen auf deine Frage: Du schreibst immer mit und rechnest es dann einmal im Jahr aus. So glaube ich zumindest, dass es ist.